Όλη η συνέντευξη του Επαμεινώνδα Σκυφτούλη στο "Πρώτο Θέμα" - Τί λέει για αντιεξουσία και κατάληψη δημαρχείου

Στους Δημήτρη Πώποτα, Άρια Καλύβα

Είναι ο πιο γνωστός Έλληνας αντιεξουσιαστής. Το όνομα και η φιγούρα του, αποτελουν σύμβολο της πλατείας Εξαρχείων ενώ οι απόψεις του εκφράζουν ένα μεγάλο μέρος των αναρχικών. Μετά τα σοβαρά επεισόδια το

βράδυ της Κυριακής στο Σύνταγμα και το ολοκαύτωμα του κέντρου, ο Επαμεινώνδας Σκυφτούλης μιλάει στο «ΘΕΜΑ» για το κίνημα των αντιεξουσιαστών, τα επεισόδια, αλλά κυρίως για το τι θα ακολουθήσει τους επόμενους μήνες λέγοντας χαρακτηριστικά ότι «ερχονται πολύ χειροτερα»…

          Ο «Νώντας των Εξαρχείων» που στο παρελθόν κατηγορήθηκε για συμμετοχή στη 17Νοέμβρη αλλά απηλλάγη με βούλευμα και έχει προσαχθεί δεκάδες φορές στην Ασφάλεια, υηποστηριζει ότι εκεινοι που διαλυσαν τα μικρομαγαζα του κεντρου, δεν ηταν αναρχικοι. «Την Κυριακή, κανένας αναρχικός, δεν έσπασε ούτε ένα εμπορικό κατάστημα» λεει. Ο ιδιος ερχεται όμως να γκρεμίζει τα σενάρια συνομωσιας ότι οι κουκουλοφοροι είναι αστυνομικοι ή ανθρωποι του παρακρατους. «Ουδέποτε έχω γνωρίσει ούτε ένα προβοκάτορα, ούτε έναν ασφαλίτη να πετάει μολότοφ. Εμείς ήμασταν αυτοί που πετάγαμε μολότοφ τη δεκαετία του 70, του 80 και πάει λέγοντας».

-Αυτό που συνεβη στο κεντρο της Αθηνας είναι η αντιδραση των αναρχικων, το ξεσπασμα καποιων αλλων ομαδων για το μνημονιο, το πλιατσικο κακοποιων; Τι ακριβως ηταν;

   Εμείς δεν βγάλαμε ακόμη την άποψη μας  για το Δεκέμβριο του 2008, Και δεν τη βγάλαμε επίτηδες. Πιστεύαμε τότε, όπως πιστεύουμε ακόμη και σήμερα ότι δεν έκλεισε αυτό το ζήτημα. Δεν έκλεισε και μάλιστα, ήταν προάγγελος του Συντάγματος που ήρθε θετικά να αναιρέσει το Δεκέμβριο σε μια άλλη προοπτική η οποία είχε τα ίδια χαρακτηριστικά με τον δεκέμβρη  και τις ίδιες διαπιστώσεις .Κρίση ενσωμάτωσης και εκπροσώπησης.  Δηλαδή, αυτό που βροντοφώναξαν στο Σύνταγμα ότι «Δεν μας εκπροσωπείτε». Αυτό σημαίνει ότι μπαίνουν άλλες δυνάμεις στο Δημόσιο χώρο, ότι η πολιτική αλλάζει και αυτό δεν το κατανοεί το κράτος. Και το μόνο που κάνει το κράτος είναι να προσλαμβάνει χιλιάδες αστυνομικούς, πιστεύοντας ότι έτσι θα θωρακίσει την επικινδυνότητα που έχει αυτή η άποψη. Σε ότι αφορά στο αντιεξουσιαστικό κίνημα, πιστεύω πως όποιος θεωρεί ότι αποκλειστικός υπεύθυνος  για τη σημερινή κατάσταση είναι οι μπάτσοι και τα εμπορικά της Σταδίου και της Πανεπιστημίου, νομίζω ότι βλέπει το τυρί και όχι τη φάκα. Αν δεν ξεπεραστεί αυτή η πόλωση να βλέπουμε δηλαδή το τυρί και όχι τον κρατισμό και τον καπιταλισμό, κινδυνεύουμε ως κίνημα να μην ενηλικιωθούμε.

-Είστε δηλαδή κατά των οσων έγιναν την Κυριακή. Με πυρπόληση καταστημάτων κλπ..

Δεν είναι μόνο το κατά ή το υπέρ. Αυτό το δίλημμα πέραν της κοινοτυπίας του είναι η επιφάνεια του ζητήματος. Είναι κάτι πιο ουσιαστικό από αυτό που λέω. Γιατί και η κοινωνία μπορεί να συμμετέχει σε μια σε μια κοινωνική λεηλασία, όπως συμβαίνει στις δυτικές μητροπόλεις. Ωστόσο όμως το ουσιαστικό και το επιζητούμενο σε αυτή τη φάση είναι ότι χωρίς προτάσεις εξόδου και διαβούλευσης δεν μπορεί να επιτευχθεί το άνοιγμα μιας νέας προοπτικής απελευθερωτικής. Την Κυριακή, κανένας αναρχικός, δεν έσπασε ούτε ένα εμπορικό κατάστημα.

-Ποιοι ήταν αυτοί που εσπασαν και εκαψαν τα καταστηματα απλων εμπορων τοτε;

  Στους δρόμους δεν κατεβαίνουν μόνο οι εύτακτοι εργαζόμενοι ,οι εύτακτοι αριστεροί οι εύτακτοι αναρχικοί . Κατεβαίνει και ένα μητροπολιτικό προλεταριάτο το οποίο δεν μπορεί να ενσωματωθεί στις γραμμές και τα εύτακτα προστάγματα μιας ΓΣΕΕ ή μιας Αριστεράς. Αυτό καθορίζει και τη διάχυτη βία .Οι κάθε είδους «εύτακτοι»  απλώς οργανώνουν το νοικοκυριό τους ,είναι προβλέψιμοι. Το μητροπολιτικό προλεταριάτο είναι ο νέος παράγοντας που εκφράζει το σπάσιμο της κανονικότητας. Το είδαμε εμείς αυτό. Ο μόνος που μπορεί να τα είδε μπορεί να ήταν ο Προκόπης Παυλόπουλος. Γιατί με τη στάση που κράτησε, εκτόνωσε αυτή τη διαδικασία  σε ακίνδυνους ατραπούς γιατί μπορεί να είχαμε χειρότερα. Όποιος γνωρίζει αντιλαμβάνεται τι θέλω να πω. Ο ελληνικός καπιταλισμός πρέπει να ανάψει ένα κερί στον Παυλόπουλο…

-Τα άτομα που έλαβαν μέρος στα επεισόδια αποτελούν νέα μορφή αντιεξουσιαστών; 

Ξέρουμε την εξής κανονικότητα, ότι ο αναρχικός θα κατέβει κάτω, θα σπάσει, θα κάνει φασαρίες είναι πιο ακραίος ή ο συντηρητικός θα κατέβει κάτω με ήπιο τρόπο να κάνει τη διαδήλωση του κ.λ.π. Τώρα αυτό το πράγμα αυτή η κανονικότητα έχει σπάσει, εξ’ ου και η αποτυχία των απεργιακών κινητοποιήσεων, το παραδοσιακό έχει αποδράσει.. Δηλαδή, πρέπει να είμαστε σε κατάσταση αναμονής. Σημαίνει ότι έχουμε τεντωμένους όλους τους μυώνες και του εγκεφάλου όχι για να ξεγελάσουμε το χρόνο αλλά για να ελέγξουμε το χρόνο. Σε αυτή την κατάσταση πρέπει να είναι σήμερα το αντιεξουσιαστικό κίνημα. Σε κατάσταση αναμονής.

-Βγήκε η κοινοβουλευτική αριστερά  και είπε ότι πίσω από τα επεισόδια  κρύβονται το παρακράτος, προβοκάτορες που θέλουν να αμαυρώσουν το χαρακτήρα των διαδηλώσεων.

Ουδέποτε έχω γνωρίσει ούτε ένα προβοκάτορα, ούτε έναν ασφαλίτη να πετάει μολότοφ. Εμείς ήμασταν αυτοί που πετάγαμε μολότοφ τη δεκαετία του 70, του 80 και πάει λέγοντας. Εμείς ήμασταν αυτοί που έπαιρναν αυτή την ευθύνη. Τώρα ότι το λέει αυτό η Αριστερά για να κολακέψει το βαλκανικό και ελληνικό λαϊκισμό  ότι είναι κάποιοι πίσω από όλα αυτά ενισχύοντας την συνωνοσιολογία και να είμαστε εντάξει με τους εαυτούς μας, αυτό αποτελεί ύψιστο λαϊκισμό στην Αριστερά, που δεν εννοεί να κάνει σύγχρονες αναλύσεις  γιατί δεν τους συμφέρει και καλύπτεται πίσω από το μανδύα ενός ψέματος και μιας συκοφαντίας. Ότι βάζει η Αστυνομία προβοκάτορες είναι ανοησίες. Αυτό δε που λέει περί προβοκατόρων, βολεύει και το κυρίαρχο σύστημα. Το βολεύει γιατί το απαλλάσσει από  το να κάνει μια βαθύτερη ανάλυση.

-Μήπως οι μολότοφ και  ο πετροπόλεμος  στα Εξάρχεια έχει πλέον ξεπεραστεί από το χρόνο και από τις εξελίξεις;

Φυσικά και έχει ξεπεραστεί. Μπορεί να παραμένει σαν παιχνίδι ρόλων σαν αναζήτηση ταυτότητας, σαν εκδήλωση μητροπολιτικού λάιφ  σταιλ ,αυτά πάντα θα υπάρχουν. Άλλαξε η ώρα μάγκες  Αυτό που έχουμε εμείς να κάνουμε είναι να δημοσιοποιήσουμε το αίσχος κάνοντας το πιο επαίσχυντο. Ήρθε η ώρα των προτάσεων  δηλαδή της επανάστασης. .Αλλιώς ας αφήσουμε τα παιδιά να παίζουν και να μην τα «ενοχλούμε»

-Πήγατε, όμως, να κάνετε κατάληψη στο Δημαρχείο;

Πήγαμε χωρίς κανένα είδος εξοπλισμού και χωρίς κουκούλες. Πήγαμε, ανοίξαμε την πίσω πόρτα χτυπώντας το κουδούνι μας άνοιξαν μπήκαμε μέσα, αφήσαμε ανοικτή την πόρτα. Ήταν εντελώς ειρηνική κατάληψη. Πήγαμε να καλέσουμε την κοινωνία, να συζητήσουμε και να συμφωνήσουμε πάνω στην προοπτική των σύγχρονων προβλημάτων.

.